Wie der Rechtsextremismus in Frankreich wählbar wurde

Da es keine absolute Mehrheit gibt, muss bei jedem einzelnen Thema und jedem Gesetz ein neues Bündnis gebildet werden. Es wird sehr schwierig sein, Frankreich so zu regieren. Wir sind keine Koalitionsregierungen gewöhnt. Zumal es schon innerhalb des Linksbündnisses so viele verschiedene Positionen gibt, etwa beim Thema Atomkraft. Die Grünen wollen das partout nicht, die Kommunisten sind dafür. Allein innerhalb dieser Gruppe von 182 Abgeordneten wird es schwierig sein, einen Konsens zu finden, geschweige denn mit den anderen politischen Lagern.

Ja, wenn er sich an Belgien ein Beispiel nehmen würde. Da gab es zwei Jahre lang keine richtige Regierung, nur eine Expertenregierung. Es ist möglich, dass Frankreich eine ähnliche Zukunft hat, aber das halte ich für unwahrscheinlich, weil Macron selbst seine Programme umsetzen will. Das wird schwierig, aber Frankreich wird trotzdem eine politische Regierung bekommen.

Ich denke schon, aber ohne Mélenchon. Er ist sehr umstritten und spielt auch bewusst damit. Er nimmt wenig Rücksicht auf die unterschiedlichen Meinungen und viele – auch innerhalb des Bündnisses – sind damit überhaupt nicht einverstanden, dass er Premierminister wird.

Das war Teil einer großen Kampagne gegen ihn. Ich halte Mélenchon nicht für einen Antisemiten und die Vorwürfe für übertrieben. Ich denke aber trotzdem nicht, dass er Premierminister sein kann, aber innerhalb seiner Partei, La France Insoumise, gibt es vernünftige Menschen, die als Premierminister fungieren könnten. Und auch bei den Grünen: ihre Chefin, Marine Tondelier, zum Beispiel.

Ja, er ist sehr kapriziös. Französische Psychologen beschreiben folgendes Bild: Macron hat am Strand eine Sandburg gebaut. Dann ist sie bei den EU-Wahlen kaputt gegangen und jetzt will er alles kaputt machen, weil sein Schlösschen kaputt ist. Es ist wirklich kindisch, wie er reagiert hat. Er hat behauptet, dass er mit dieser Wahl Klarheit will. Jetzt hat er seine Klarheit: Er ist wirklich so unbeliebt.

Es gab eine Normalisierung des Rassemblement National mit Marine Le Pen. Ihr ist es gelungen, das Image ihrer Partei zu verbessern. Sie war nicht so provokant wie ihr Vater Jean-Marie Le Pen, ein Holocaustleugner, der sechsmal wegen Rassismus und Antisemitismus verurteilt wurde. Außerdem hat Marine Le Pen Glück gehabt.

Weil der Rechtsextreme Éric Zemmour 2021 eine neue Partei gegründet hat, die „Reconquête“, die Wiedereroberung, eine noch rechtere Partei als der RN. Zemmour, selbst Sohn jüdischer, algerischer Einwanderer, hetzt offen gegen Migranten, will nicht-französische Vornamen verbieten lassen, kokettiert mit der Todesstrafe und verharmlost das Nazi-kollabierende Vichy-Regime. Er ist „das neue Böse“, der Teufel, wenn man so will, und Marine Le Pen wirkt im Vergleich richtig sanft, anständig und damit wählbar.

Beide. Die Franzosen haben gesehen, dass Macron sehr viel von den Rechtsextremen übernimmt. Er hat beispielsweise in seiner bisherigen Amtszeit viele Gesetze beschlossen, die aus dem RN-Programm stammen könnten, wie die Sozialhilfen für Ausländer zu kürzen. Das signalisiert den Leuten, dass die Rechtsextremen nicht so schlimm sein können, wenn ein Zentrist wie Macron manche ihrer Programmpunkte übernimmt. Das macht eine Marine Le Pen nicht so schlimm.

Die Erklärung ist ein Wort: Israel. In Israel gibt es auch eine Regierung mit Rechtsextremen. Je mehr die Rechtsextremen in Israel die Macht übernommen haben, desto mehr haben sich die Kontakte zu den Rechtsextremen in Europa intensiviert. Viele sind nach Israel gereist. Wir erinnern uns an den ehemaligen FPÖ-Chef Heinz-Christian Strache, der vor der Regierungsbeteiligung der FPÖ nach Israel gekommen ist und dort mit offenen Armen empfangen wurde. Der Grund für diese Allianz ist leicht erklärt: Sie haben die gleichen Feinde. Das sind die Araber und die Muslime.

Ich fühle mich komplett sicher, aber ich trage keine Kippa. Das heißt, man sieht nicht, dass ich Jude bin, wenn ich einfach auf der Straße spaziere. Aber ich verstehe, dass religiöse Juden Probleme haben können.

Ich kann mir das für mich nicht vorstellen. Israel ist für die Juden im Vergleich zu westlichen Ländern viel gefährlicher. Außerdem sehe ich nicht ein, warum ich als Franko-Österreicher das Recht hätte, dort Land zu kaufen, Zuschüsse und Beihilfen zu bekommen, während ein Palästinenser, der 1947 vertrieben wurde, in diesem Land nicht leben kann. Das ist ein No-Go für mich.

Ich bin sehr traurig, und finde das wirklich schlimm. Serge Klarsfeld hat das Vorwort in meinem Buch über meine Familie geschrieben. Er und seine Frau Beate Klarsfeld sind wichtige Figuren der Vergangenheitsbewältigung. Ihnen ist es zu verdanken, dass führende Nazis wie Kriegsverbrecher Klaus Barbie, „der Schlächter von Lyon“, vor Gericht gestellt wurden. Und jetzt sagen diese Leute, dass sie in einer Stichwahl einen Rassemblement National wählen statt eine Linke, die sie für antisemitisch halten. Es ist wirklich verrückt. Es ist ein Trauma für mich, weil diese Partei, der RN, wirklich von Holocaust-Leugnern, Waffen-SS und Nazi-Kollaborateuren gegründet wurde. Nun werden sie von so vielen Juden gewählt, nur weil sie gegen Araber und die Muslime hetzen, und sagen: Wir wollen keinen Hijab in Frankreich! Aber natürlich wollen sie genauso wenig eine Kippa. Die Juden verstehen nicht, dass sie die Nächsten sind.

Es ist sehr schwierig. Vielleicht wird der oder die nächste Premier Le Pen bei der Wahl schlagen können. Ich hoffe es, aber sicher bin ich mir da nicht.